Mort IG = Mort Rp...?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Mort IG = Mort Rp...?

Message par Louis-Oscar le Jeu 11 Mai - 13:10

Bonjour,

Je me permets de lancer un débat sur un sujet qui me semble important.
- d'une part pour la cohérence des Rps
- et d'autre part, sur l'autre jeu de Paul ( Monarchie), c'est une règle de base.

Sur ma fiche de perso, depuis la toute première " mort" de l’épouse de Lo, elle n'apparait plus.

Et depuis, son perso meurt en boucle.
( sauf depuis mes récents Mps iG, où l'impasse demeure, sans espoir de solution)

D'autant que Le divorce sur le jeu est remis en question par le perso dd ljd Ambre.
Elle l'a refusé au perso de ljd Mélody, alors que Rp parlant son époux s'est volatilisé sur le parvis de l'église où Lo était témoin à leur mariage.
Pas même une apparition à la fête organisée après les noces.

+ de 6 mois d'absence me semble justifier une intervention pour dissoudre le mariage.
histoire ne pas bloquer un perso qui souhaite poursuivre son histoire.

Il en va de même pour moi en tant que joueur qui aime écrire
Une épouse plus morte que vive ( rez en boucle), qui ne répond pas aux Rps.
qui apparait une fois tous les 3 mois entre ses rez...

Vos avis sont les bienvenus.

Ljd Lo







avatar
Louis-Oscar

Messages : 552
Date d'inscription : 04/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par AmbreDupuis le Jeu 11 Mai - 13:50

Je me permets de répondre juste sur la partie qui me concerne...

L'année dernière, déjà, lors des déboires Angélique / Louis-Oscar, je voulais annuler ce mariage puisqu'Ambre pensait qu'il n'était pas "légal" vu comment il avait été célébré. Suite à l'intervention de Caïus, il a décrété qu'ils étaient mariés. Je me suis donc rangé à son avis.
Cependant, même si je ne suis pas une pro de l'époque, loin s'en faut, le mariage à l'époque était plus que sacré et le divorce très peu toléré. On pouvait faire des annulations de mariages, certes, pour mariage non consommer par exemple et encore il fallait une expertise pour le déterminer...
Pour moi Louis-Oscar aurait tout à fait pu le demander suite à l'infidélité de sa femme (la femme infidèle était très très mal vue, le mari, c'était chose courante).

Concernant Melody... Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas eu de fête de mariage, que le mariage n'a pas été célébré. Laurent ne s'est pas volatilisé sur le parvis de l'Eglise. Ils sont restés, RP parlant, mariés 2 mois, avant que le joueur parte (en septembre si je ne me trompe pas)
Le mariage a eu lieu le 23 juillet. Même si le RP met 3 mois à s'écrire, ils sont considérés mariés à la date prévu. (Ex = Louise et Augustin se sont marié le 1er mai, donc depuis le 1er mai je considère Louise mariée avec tout ce que cela entraîne même si au bout de deux semaines, le RP de la cérémonie n'a pas encore commencé). C'est un mélange de temps RP et de HRP qui fait dire qu'il est parti juste après son mariage.
Du moment qu'Ambre a célébré l'union jusqu'au bout, le mariage est officiel. Après, le joueur a décidé de partir et c'est tout à fait regrettable et je comprends parfaitement la demande de Melody. Mais fallait aussi comprendre la réponse de mon perso, membre d'Eglise, au 17ème siècle. Laurent Duchemin existe toujours IG et RP parlant, il est parti. Pas mort... Donc pour Ambre, elle reste mariée c'est ainsi. Après, Ambre ne va pas lui couper la tête. Si elle veut voir un autre homme, elle est libre.

N'oubliez pas une chose. Les divorces et / ou annulation de mariage, sont prononcées par les hautes instances de l'Eglise.
Ce qu'Ambre n'est pas. Elle n'est que Curé. Elle est quasiment en bas de l'échelle. Donc même si elle le pouvait, elle ne pourrait pas prononcer de divorce ou d'annulation, sans avis de ses supérieurs... Qui ne sont pas là. Donc le seul qui pourrait le décider c'est The Pape donc Caïus.

Je ne cherche pas à empêcher qui que se soit de jouer. Bien pour ça que j'insiste sur le caractère sacré du mariage... On ne se marie pas du jour au lendemain avec le premier venu parce qu'après, il y a peu de retour arrière possible et on se retrouve avec des situations pareilles. Je tente juste, du mieux que je peux, de jouer un personnage d'Eglise, avec ce que je peux savoir de l'époque...

Mais l'administration du jeu, déclare de nouvelles choses, je me plierais à sa volonté. Tout comme si vous ne voulez plus d'Ambre dans l'Eglise, je laisse ma place avec plaisir !
avatar
AmbreDupuis

Messages : 345
Date d'inscription : 03/01/2017
Age : 18
Localisation : Bourges

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par Louis-Oscar le Jeu 11 Mai - 14:38

Coucou Jd Ambre,

Pour commencer,merci d'avoir donné votre avis, et ces précisions importantes.
Mes propos n'étaient pas une critique envers vous ou votre perso .

Et je partage vos valeurs concernant le lien sacré du mariage, qui ne doit pas être pris à la légère, histoire de faire la fête.
Mais si mon perso, suite aux déboires évoqués, a souhaité ne pas voir annuler son mariage, c'était  pour retrouver son Fils ( le bébé virtuel des Rps).

Si on se réfère à cette époque du jeu, Lo pourrait tout à fait faire enfermer son épouse dans un couvent, il garderait ainsi son Fils.
Sans risquer de le voir disparaitre.

Mais je doute que Ljd Angelique apprécie.

Voilà pourquoi, j'en arrivais à remettre ce point à l'ordre du jour: Mort IG = mort RP.
avatar
Louis-Oscar

Messages : 552
Date d'inscription : 04/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par Noah.Dupuis le Jeu 11 Mai - 18:13

Bonjour

Pour moi un perso qui n'a plus de compte IG et RP mort.
Sauf si c'est suite à un soucis de connexion et que l'on a plus accès au jeu un moment.
Là on ne va pas non plus dire que le perso est mort alors que le jd derrière n'y ai pour rien.

Par contre si c'est volontaire et que le perso laisse volontairement son perso mourir IG, donc plus de fiche. Pour moi le perso est mort et ce sont aux autres persos d'inventer une raison de la mort en l'absence du jd concernée.

Sur Mona quand j'y étais il me semble qu'une fois plus de IG, il n'y avait plus de possibilité de revenir sur le jeu.

Ce n'est pas la première fois que la jd Angélique revient. Après faut savoir ce quelle veut.
Soit elle reste ou elle part. Mais au bout d'un moment faut savoir ce que l'on veut.

Pour conclure, pour ma part tout départ volontaire de l'IG est une mort RP.

Sinon c'est trop facile. Des persos reviennent à tout moment et par magique garde des postes comme j'ai pu le voir avec Héléna qui est nommé par le Régent alors que sa poupée est portée disparu depuis l'année dernière ... La jd était absente alors comme excuse RP elle a sorti une disparition. C'est vrai qu'un voyage dans sa famille pour raison de santé aurait été moins simple .. no comment !

Après faut garder une logique.
Mais j'ai tjs été contre la réapparition soudaine de vieux persos.

Biensur ce n'est que mon point de vue

avatar
Noah.Dupuis

Messages : 357
Date d'inscription : 04/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par Louis-Oscar le Jeu 11 Mai - 18:55

Coucou Jd Noah,

Je partage évidemment votre avis!

Le souci, c'est qu'avec cette nouvelle version IG, la fiche de perso ne disparait pas vraiment...
- Sur le forum officiel, le perso apparait alors " inconnu", avec le nouveau forum non. ( sauf si le joueur supprime son perso et passe
" invité")
- sur ma fiche de perso, Lo n'apparaissait plus en couple, contrairement au perso Angelique .
- et on n'a plus le perso mort IG en ami.

Mais il suffit qu'il "rez" , pour revenir ig...
Même s'il perd amis, habitat, atelier/champs et possessions.

Un repêchage suite à un problème IRl ok ( connexion ou raison de santé).
Mais quand Jd Angelique est revenue après quasi 6 mois d'absences, c'était pour me faire du tort.
Et pour finir, rez en boucle...

Avec ce nouvel IG, de nouvelles données...
d'où ce Topic.
avatar
Louis-Oscar

Messages : 552
Date d'inscription : 04/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par Noah.Dupuis le Jeu 11 Mai - 19:07

C'est vrai qu'avec la possibilité de ressucité son perso, je ne sais pas si la régle IG mort = RP mort s'applique pour le coup de nouveau sur ce nouvel IG.

A caius de trancher.
avatar
Noah.Dupuis

Messages : 357
Date d'inscription : 04/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par Saralyne le Jeu 11 Mai - 21:06

Faisant partie des joueurs qui ont pu "disparaître" un long moment, je viens apporter ma petite pierre (minuscule!) à cet édifice.

Il est en effet possible "d'oublier" son personnage. Mais une fois... Pas deux. La mise en pause existe, ce n'est pas juste de la décoration... Si ?
Enfin, personnellement, ma poupée n'a jamais connu les affres de la mort car il suffit de cliquer pour garder le personnage sain et sauf.
Ensuite, RP parlant, trouver une idée expliquant l'absence et le potentiel retour n'est pas ce qu'il y a de plus compliqué.

Le cas de LJDLo et LJDAngélique est particulier en ce sens où, ayant également joué à Monarchie et plusieurs autres jeux du même style, la mort IG incluant la mort RP, il y a ici possibilité de résurrection.
Un autre où je sévis permet la résurrection. On y perd également les liens du mariage, l'époux abandonné apparaissant veuf, malgré la résurrection, et le ressuscité demeure célibataire.
Mais dans ce cas précis, c'est un accord entre joueurs qui prédomine. Dans le dernier cas de ce genre que j'ai pu connaître, l'époux abandonné avait attendu, pour savoir si son épouse reviendrait (qu'elle avait juste "oublié"...). Le souci c'est qu'un autre joueur a évoqué le décès et, paf, il a fallu justifier la mort en RP. Irréversible donc.

Tout ceci pour dire : mort IG = mort RP pour moi également. Mais si personne n'a exprimé le décès en son absence... Là c'est un peu plus compliqué de trancher désormais.
Il faut trouver un accord. Tout simplement.

Ce n'était que mon humble avis de joueuse... Pas une critique, je tiens à le préciser Wink
avatar
Saralyne

Messages : 129
Date d'inscription : 10/04/2017
Age : 33
Localisation : Où je veux, quand je veux, yeah!

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par AmbreDupuis le Jeu 11 Mai - 21:32

Je vais donner mon avis sur cela, également. Bien sûr ce n'est que ma vision personnelle :

Moi aussi au fond, j'estime que la mort IG correspond à la mort RP.

Parce qu'il faut en vouloir pour tuer son perso IG quand même.
C'est long avant qu'il meure.
Quand on est un minimum impliquée, ça n'arrive pas.
Ca fait depuis fin 2009 que je joue à DD (avec une pause de 2 ans certes) et je n'ai jamais réussi à tuer mes perso IG... Sauf volontairement... Et je crains tellement une absence imprévue (ou un bug important du jeu lui-même) qui me ferait perdre mon compte IG que régulièrement je le screene pour mes possessions tout ça... (Bon, c'est un peu extrême certes...).

Mais pour ma part, j'ai toujours estimé que les joueurs qui "disparaissent" du jour au lendemain, sans prévenir, quand ils ont marié leur perso, quand il ont un minimum de RP en commun avec au moins un autre joueur... Ben c'est un dégueulasse pour celui qui reste.
Si aujourd'hui, LJD Augustin ou LJD Noah le faisait, je l'aurais amère... Parce qu'au fond, la vie de mes persos tourne autour de ça... Donc y'a toujours moyen de rebondir, certes, mais c'est quand même te foutre toute la vie de ton perso en l'air quoi... Quand tu es mariée, si l'autre disparaît, on est forcément obligée de le jouer. On ne peut pas faire comme si de rien n'était...
avatar
AmbreDupuis

Messages : 345
Date d'inscription : 03/01/2017
Age : 18
Localisation : Bourges

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par Caïus Pupus le Jeu 11 Mai - 23:26

Avé !

Pour répondre à tous :

Il n'y a pas de règles sur Droits Divins au sujet de la mort IG qui équivaudrait à une mort RP.

Nous pouvons en développer une mais il faudra qu'elle soit plus poussée que ça, histoire de régler tous les problèmes qui peuvent se poser pour la gestion du RP de tout le monde.

Par expérience, je sais qu'on peut se lasser d'un jeu un certain temps et un temps certain, mettre son personnage en pause de nombreux mois puis décider de revenir.

Pour ne pas empêcher un retour, mais aussi pour permettre aux autres de continuer à jouer, je vous propose ceci comme nouvelle règle :


En cas d'absence du jeu (RP et/ou IG) pendant plus de trois mois IRL, le personnage est réputé avoir tout abandonné (fonctions, famille, amis, logement etc...) et avoir quitté le Royaume de France. Les soupçons de trahison justifient la démission de toutes fonctions, de tous titres, et de toute possession.

Pour les personnages mariés, le mariage pourra être annulé sur le fondement d'un grave défaut de discernement concernant les droits et les devoirs essentiels du mariage à donner et à recevoir mutuellement.

Si enfants RP il y a, ils sont réputés avoir été abandonnés aussi et être restés chez le partenaire.



En ce qui concerne le mariage, c'est ce qui est déjà prévu dans les textes : http://droits-divins.forumactif.com/t74-rp-droit-ecclesiastiques

Et c'est effectivement au pape de prononcer le divorce, pas aux autres personnages de l'église. Donc inutile d'accabler les perso/joueurs de quoi que ce soit, et notamment d'empêcher les joueurs de jouer injustement.


LJD Louis-Oscar, sachez que je viens de me censurer pour ne pas vous dire le fond de ma pensée. Sachez aussi que ma patience a des limites et que cette fois-ci, la séparation que vous souhaitez sera irrévocable. Soyez donc bien sûr de vous. On ne repart pas comme il y a un an (plus ou moins) où vous avez fait perdre du temps à tout le monde, y compris à moi, pour finalement rejouer les amoureux transis.
avatar
Caïus Pupus

Messages : 134
Date d'inscription : 02/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par AmbreDupuis le Jeu 11 Mai - 23:45

Je mets ici le texte du lien que Caïus a placé dans son post, car il n'y a qu'Ambre et The Pape qui ont accès à cette partie du forum, à savoir le Presbytère de la Cathédrale de Bourges.

Urbain IX a écrit:

Bulle pontificale « Des Sacrements ».

Le Créateur alors dit aux hommes: "Cet amour que j'attends de vous, je vous permets aussi de l'éprouver également envers vous. La tendresse et le désir mutuels seront les composantes de ce pur sentiment. La procréation en sera la finalité. Mais seul l'amour que j'aurais béni pourra permettre l'acte de chair, afin que votre espèce perdure dans Mon Amour."

Partie II :Le sacrement du Mariage

Article 1: L'alliance matrimoniale, par laquelle un homme et une femme constituent entre eux une communauté de toute la vie, ordonné par son caractère naturel au bien des conjoints ainsi qu'à la génération et à l'éducation des enfants, a été élevée par Pascal à la dignité de sacrement.

Article 2: Peuvent contracter mariage tous fidèles baptisés qui n'en sont pas empêchés par le droit divin.

Article 3: Le mariage des fidèles est régi non seulement par le droit divin, mais aussi par le droit canonique. Ainsi le temporel n'a aucune autorité sur ce lien sacré.

Article 4: Le mariage jouit de la faveur du droit; c'est pourquoi, en cas de doute, il faut tenir le mariage pour valide, jusqu'à preuve du contraire.

Article 5: Le mariage valide entre baptisés est appelé conclu seulement, s'il n'a pas été consommé; conclu et consommé, si les conjoints ont posé entre eux, de manière humaine, l'acte conjugal apte de soi à la génération auquel le mariage est ordonné par sa nature et par lequel les époux deviennent une seule chair, et transmette dans l'espèce humaine l'Amour Divin.

Article 6: Une fois le mariage célébré, si les conjoints ont cohabité, la consommation est présumée, jusqu'à preuve du contraire.

Article 7: Le mariage invalide est appelé putatif, s'il a été célébré de bonne foi au moins par une des parties, jusqu'à ce que les deux parties aient acquis la certitude de sa nullité.

Article 8: La promesse de mariage unilatérale ou bilatérale appelée fiançailles n'est nullement reconnue comme une alliance sacrée et n'est donc pas régi par la loi du Très-Haut.

Article 9: Avant qu'un mariage ne soit célébré, il faut qu'il soit établi que rien ne s'oppose à la validité et à la licité de sa célébration.

Article 10: En danger de mort, si d'autres preuves ne peuvent être obtenues et à moins d'indices contraires, la déclaration des contractants, faite sous la foi du serment s'il y a lieu, qu'ils sont baptisés et qu'ils ne sont tenus par aucun empêchement, suffit.

Article 11: Selon les lois divines, transmises par Saint Père Pascal, sont incapables de contracter mariage les personnes:

• Qui ne sont pas baptisées.
• Qui n'ont pas atteint l'âge de maturité; seize ans accomplis pour l'homme, et quatorze ans accomplis pour la femme.
• Qui sont déjà tenue par le lien d'un mariage antérieur, même non consommé.
• Qui sont liés par le lien du sang, qu'il soit légitime ou naturel.
• Qui sont liés par la parenté légale issue de l'adoption.
• Qui n'ont pas l'usage suffisant de la raison;
• Qui souffrent d'un grave défaut de discernement concernant les droits et les devoirs essentiels du mariage à donner et à recevoir mutuellement;

Article 12: Pour contracter validement mariage, il est nécessaire que les contractants soient ensemble présents, eux-mêmes, ou par procureur.

Article 13: Les époux doivent exprimer leur consentement matrimonial par des paroles; toutefois, s'ils ne peuvent parler, par des signes équivalents.

Article 14: Seuls sont valides les mariages contractés devant un prêtre, qui assiste au mariage, ainsi que devant deux témoins.

Article 15: Une fois le mariage célébré, le prête officiant inscrira aussitôt que possible dans les registres des mariages, de la manière prescrite par la conférence des Évêques ou par l'Évêque diocésain, les noms des époux, de l'assistant et des témoins, le lieu et la date de la célébration du mariage.

Article 16: Le mariage correctement conclu, c'est à dire répondant aux obligations des lois divines et canoniques, et consommé ne peut être annulé par aucune puissance humaine ni par aucune cause, sauf par la mort.

Article 17: Le mariage non correctement conclu et consommé, ou non consommé, peut être annulé par le Saint Pontife pour une juste cause, à la demande des deux parties, d'une seule, ou d'un membre de la famille, même contre leur gré. L’annulation du mariage reconnaît de facto le mariage comme nul rétroactivement. Il n’a de ce fait, aux yeux de l’Eglise, jamais existé.


Texte canonique sur les Sacrements de la Véritable et Sainte Eglise,
Proposé par Son Éminence Matthieu d'Artois de Lancaster, Cardinal Chancelier du Glorieux-Office, Premier Docteur de l'Église.
Donné et entériné à Reims par le Sacré-Collège sous le pontificat de Sa Sainteté Urbain le neuvième, Souverain Pontife et Patriarche de la Sainte Eglise Pascale, le 7 mars 1650 soit le 7 Amoris 2 Anno Pascali



avatar
AmbreDupuis

Messages : 345
Date d'inscription : 03/01/2017
Age : 18
Localisation : Bourges

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par Louis-Oscar le Ven 12 Mai - 0:25

Bonsoir,

Et Merci à tous pour vos réponses,

Pour Caius:

Il y a plus d'un an, suite à la première mort du perso Angelique, puis son retour plusieurs mois plus tard où elle reniait la validité du mariage, même la paternité de Lo etc...
Si j'ai refusé l'annulation du mariage, c'était pour que Lo retrouve son Fils.
Tous ces évènements d'il y a un an, je  m'en serai bien passé. Rp prison etc...Je n'avais pas vraiment le choix...
Et je ne peux que vous remercier des décisions que vous aviez prises à cette période.

Forcement, Lo jouait le rôle d'un époux attentionné, avec ou sans la présence de son épouse( 1 apparition mi février, après son retour au Domaine), et il avait son fils, ainsi que les jumeaux. ça faisait de beaux RPs

Avec les nouvelles règles proposées, il aurait récup son fils automatiquement.
Alors oui, j'accepte avec joie le divorce ou l'annulation du mariage d' Ange et Lo, s'il peut garder son fils au Domaine.

Et je ne peux que m'excuser de vous causer tous ces problèmes, avec cette histoire de BB...

Ljd Lo
avatar
Louis-Oscar

Messages : 552
Date d'inscription : 04/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par Angelique le Ven 12 Mai - 12:49



Bonjour a tous

J'ai hésité a intervenir dans ce topic car je n'aime pas ca. Mais la il me semble necessaire de faire une mise au point devant le manque de franchise du JD Louis-Oscar. Je ne cherche pas a me faire plaindre ,....

Comme Caius ,ma patiente a des limites ...Oui c'est vrai mon perso a ,il y a un an , a "disparu" pendant 6 mois .Mais ce que le JD Louis-Oscar ne vous a pas dit c'est qu'il etait au courant

(je venais d'emmenager dans le sud et ai subit les inondations :appart submergé en 1 h de temps ,plus de connexion, plus rien suivie d'une hospitalisation) J'ai quand meme reussi par l'intermediaire d'un ami qui joue sur

DD a avertir le JD LO ainsi que les admins. Merci a Caius d'avoir pu sauver mon perso

Alors pourquoi JD LO dites vous que j'ai disparu pendant 6 mois pour nuire a votre perso ? .Et pendant qu'on y est vous savez tres bien que tout ce qui a suivi apres le retour de mon perso ne resulte pas de cette

absence puisque vous etiez au courant , mais d'une autre raison....mais ce n'est pas l'objet de ce topic

bonne journée

JD Angelique
avatar
Angelique

Messages : 18
Date d'inscription : 14/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par Caïus Pupus le Ven 12 Mai - 14:37

LJD Louis-Oscar, ne vous emballez pas. LJD Angelique n'est pas à ce jour absente IG ou RP depuis plus de trois mois. Il n'est donc pas question de faire application de cette règle à votre cas, de donner à votre personnage la garde de son fils etc.

Maintenant, puisque ça recommence à repartir en n'importe quoi (et je dis ça notamment en lisant vos RP datés d'hier où vous êtes à nouveau à couteaux tirés pour des raisons qui n'ont rien à voir avec le RP), je vais voir avec Yoda et on va décider de votre cas à tous les deux.

J'espère pour vous que Yoda sera plus clément que moi. Parce que si ça ne tenait qu'à moi, les mesures seraient radicales.

PS : je verrouille le sujet en attendant. Vu que je n'ai aucune confiance en vous pour que vous ne vous pourrissiez pas naturellement devant tout le monde ici.

Si des joueurs veulent donner leur avis sur la règle proposée, je les invite à le faire par MP à Yoda et moi.
avatar
Caïus Pupus

Messages : 134
Date d'inscription : 02/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Mort IG = Mort Rp...?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum